郑勤砚老师（以下简称郑）：何老师，您既是一位画家，同时也为推动美术教育的发展做了很多工作。您是怎么走上艺术的道路的？能谈谈您小时候画画的经历吗？
何韵兰老师（以下简称何）：我小时候就是很随意地画，教科书上都画着各种小玩意，老师只是笑笑，也不责备我，让我一直保持了兴趣，而且胆子很大。初二，我的画登上了《连环画报》封底，老主编刘继卣（音同有）给我写信祝贺。15岁时，我从杭州女中毕业，一个人背着铺盖卷去北京，考中央美院附中。身上总共十几块钱，还是给《少年报》画插图挣的稿费。其实，直到去考试，我都没画过一张正规的素描。但那时老师不看这个，我入选了。最后因为成绩好还保送上了中央美院。
郑：兴趣是最好的老师，您的艺术之路是自然而然的热爱和一路上的执着一步步走出来的。儿童在艺术创作中，在认识自己与世界的各种关系和生动经验中慢慢成长。他们的审美表现和对想象力的需求中，视觉形象创作向我们展示出他们的内心世界及对现实的关注。少儿艺术教育需要科学的方法引领，但是现实的美术教育有些状况还是令人堪忧的。
何：现在中国普遍的大环境下，很多人学艺术都有点功利主义。虽然在观念上，大家大体上可以承认美术课不是单纯的技术课，也懂得对于孩子的教育应是全面的修养。但是老师们有时候无法适应新式的教学理念，还有老师代笔瞒哄家长，参加比赛作品也由老师代笔等等，不一而足。这些状况的精神底色大概都是急功近利，加上老师艺术素养的欠缺。
我觉得学艺术首先是因为爱，这本来是很美好的，却被错误的、功利的艺术教育搞得适得其反。或者正如你说的，“忽略了儿童的存在”。在当下，我们正需要很好的教师队伍和教育机构的支持，以及家长们以端正的对待艺术教育、对待孩子的成长。
郑：是的。如果一个老师从来没有和孩子玩在一起，实在很难成为一位称职的艺术教师。但是今天，很多幼儿园的教师并没有经过艺术教育的专业培训而在教习艺术，很多大学美术专业毕业的学生成为中小学教师后，不了解美术课程设计要遵循儿童的身心发展规律。在某种教学考核的情况下，教师精彩的教学计划受到学校肯定，儿童自己的想法变得毫无价值，教师本身的灵感及教学过程取代了儿童的自主思考及学习过程，而成为艺术教师的工具。这样的状况在我们的身边比比皆是。培养孩子的独立思考能力，这对于家长来说也是同样的道理的。美术教学是一门艺术，需要尊重科学的规律。
何：发生在我身边的就有不少好的和不妥的例子。老师画了一只鸭子，有个孩子画了一只鸭子在天上飞，然后鸭子后面拖了七八个鸭蛋。老师问，你怎么这么画？孩子说，我希望鸭子在天上飞，它飞着飞着蛋不是掉下来了嘛，我希望蛋还没掉地上就变成小鸭子，和大鸭子一起飞。老师肯定了他，觉得这个孩子的想象力很好。这个孩子得到鼓励，有了冲破“真实”标准的勇气，非常好。
还有一个家长的例子。乘火车出行时，邻座的一位家长跟我讲了自己孩子的故事。孩子从小喜欢涂鸦，画画方面的奖项不断。为了让孩子有所成就，他们特地以每小时数百元的高价请了一位高级教师给孩子开小灶。不料3个月后，老师辞职了，孩子也拒绝再画画了。那位老师告诉他们：“我和孩子的压力太重了，我们的教和学都已经离开了美术需要的兴趣和真诚了。”艺术不是速成的，而是需要一个慢慢熏陶的过程。在随着孩子的生活阅历的增加，随着技能的提高，慢慢积累起来的。
还有一个好家长，是广东一个少年宫的。这位母亲，每周末让孩子到少年宫美术班上课。从涂鸦学到美术欣赏，从孩子4岁起坚持了10年。但她从来不逼孩子去追求那些只能满足大人虚荣心的所谓成果。到初中时，孩子喜欢上了数学，因为在数学中也可以追求美，还以“数学中的对称美”为题发表了论文。这是一种很高的境界，他会从艺术的角度去看数学。这是大科学家才能看到的境界，而一个初中生就有这样的想法，这些都是来源于父母不那么急功近利。
郑：绘画对儿童来说是感官的日记。与文字日记不同的是，感官是非线性的思考，跳跃性的思考。学习不同的艺术创作方式，对于感官知能的成长都有助益，能够帮助艺术成长的教育，教师的素质和家长的正确引导是很重要的。同时，要启发孩子艺术与创意的心灵，师长必须对于他们的想法具有高度的包容性。
何：要做一个真正优秀的美术老师或者说艺术老师是非常不容易的，需要有全面的素质，比一个单科的艺术家还要难。你需要有触类旁通的能力。你需要点评各式各样的儿童的作品，需要儿童心理学、教育学的知识，另外还需要激情和爱。
郑：是啊，艺术教师要充满生命力，不能消沉、枯萎，教学必须是善始善终的。其次，教学是完整的，要给予孩子完整的概念。当然，还要关注孩子的个性化发展，以学习者为中心的诉求外，老师必须具有权威，这个权威不是个人的权利，而是来自在个人领域学术的透彻，人性的典范，道德的标杆，善美真的化身，孩子会因为崇拜这个老师而喜欢学习，接受这个权威。
何：是的，老师在多元评价体系中，一方面自己的审美能力要相当高，要知道孩子的画为什么好，要说出你自己的想法。比如一个小孩乱涂，黑乎乎的，你可能感觉他当时心情比较混乱，你可以说他当时表达了自己的心情了。然后甚至可以说他很大胆，你勇于表达，你需要肯定他这一点。不是说你肯定他乱画，肯定他什么都好，你最棒。这样我们表示肯定理解孩子的同时，也树立了老师的权威，小孩子其实是很敏感的，我们需要用对他们有启发的分析来让他们信服。另一方面，我们也要教孩子学会尊重自己的成果，也学会尊重别人的想法，尊重不同的美，要发现不同的美感。
郑：不用老一套的简单化的评语去面对孩子是很重要，虽然有时候只是一个很小的细节，但对孩子的影响却是重大的。
何：我还有个经历，我们在世纪坛搞孩子绘画展览的时候，干了很多天，人非常累。后来保安非常感动，就主动来帮我们。他说：我小时候要是碰到像你们这样的老师，就不是现在这个样子了。我小时候也有很多想法的。
孩子在涂鸦期的绘画其实是想和世界交流，他们在语言和知识不够的情况下，内心是很敏感的，而这种敏感是天马行空的，对什么都好奇。这个时候用绘画来表现是最好的一种形式。所以一般儿童画是生命的需要，而不是画的技术。一教技术，就马上成人化了。所以应该给孩子一种放松的感觉。给他们充分的鼓励而不是盲目的赞扬。直觉和想象力是最重要的。所以要把对孩子的尊重和了解放在整个儿童画的教学中间。为什么像考级对儿童画特别不适合，因为它是把儿童画量化了，你能说这张画排第几呢，能这样吗？本来考试是无奈的，但现在中国成了全民考试。这是一个大问题。家长和老师都要有远见，不能只看眼前，因为你的孩子要长大，社会也是要进步的这样把孩子艺术一级级地量化，哪有个性？哪有创造力呢？创造力是无法评估的，只能给他空间，让他去充分感受和表达。如果他将来成就为艺术家，艺术家也是各不相同的。
郑：儿童的精神世界，无论云淡风轻，还是兴高采烈，最好不要有成人太多的干扰和控制。我认为少儿美术教育重在激发学生活力，艺术教育是一种构建生命的过程。
何：艺术教育涵盖了文化、历史、欣赏、批评等，最后才是技能。但现在，大家更多关注技能，这种标准太可怕了。而考级是完全不考虑品行、创造力，基本上抹杀了艺术教育完善素质教育的目标，把本可以部分抵消应试教育弊端的艺术活动又变成追求功利的砝码。
艺术有教化功能，如果只重视教，而不重视化，这是不行的。中国现在美育中固化的标准让孩子成了考试机器，但其实艺术本可以承担塑造孩子世界观、人生观的功能。因为，艺术和其它学科最大的不同，就在于它没有标准答案。它讲究各美其美，粗犷是一种美，阴柔也是一种美。你不需要和别人一样，也不用对别人羡慕嫉妒恨。在艺术面前，物质攀比也不会特别严重，人的心永远是平的。
郑：真正受到艺术熏陶的孩子，长大后会有自我的精神追求，会尊重他人，不容易堕落。而被艺术熏陶的社会，也会更和谐，更有创造力。
艺术家简介：何韵兰,1962年毕业于中央美术学院版画系。现任中国女美术家协会顾问、北京市女美术家联谊会名誉会长、中国画学会理事、国际美学协会会员。曾任美编、绘画教授等职及中国美协理事、中国美协少儿美术艺委会主任、教育部艺术教育委员会专家委员。其作品多次参加国际、国内的重要画展，并多次参与国际考察和讲学。
来源于中央美院少儿艺术教育工作室
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